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秀吉って、農民から大出世してるのになぜか人気ないんだよな

このエントリーをはてなブックマークに追加 歴史・文化系 | CM(-) | [ 2011/08/05 12:04 ]
Toyotomi_hideyoshi.jpg

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:18:54.96 ID:jKNFyPGe0
今の時代、見習うべきところがいっぱいあると思うんだが


2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:19:29.76 ID:np0WfyIx0
人気無い…か?


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:21:03.12 ID:zhqGe7f80
>>2
ない
うちのクラスだと幸村や伊達正宗が人気あるょ





6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:22:40.60 ID:YF2ZLPegO
武将って言うより智将だからじゃね


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:23:45.96 ID:UO5lAxFZ0
創作物においてこいつの悪役ぶりはひどいものがあるな
信長は悪役でもまず凄みのあるキャラだし家康は味方だったり懐の広いキャラ


174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 01:31:08.05 ID:wn52d11pi
>>8
花の慶次の秀吉は好きだけどなあ
温泉の話とか


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:24:58.85 ID:HyNbpVNnO
品が無いから。
日本人は高貴なものをありがたがるんだよ。


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:25:51.93 ID:jKNFyPGe0
江戸二百年の間に、評価ダダ落ちしたのがなぁ
今の時代、それに引っ張られているところも結構ある



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:25:57.66 ID:/J6ykjwA0
幕府打倒した新政府が
立身出世と幕府に倒された豊臣がちょうどいいってことでシンボルとして使ってたが
戦後にその思想が危険ってのと結び付いちゃってるんじゃねぇの


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:26:30.23 ID:2DB7dfWiO
アニメやらて適当にかかれた他の武将がかっこよすぎるからだよ

前田慶次とか歴史の教科書でいったら名前でてくるかどうかのレベルなのに


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:26:41.14 ID:AJVe/4+OO
今のガキはアニメやゲームのイメージでどの武将が好きだとか言いやがる


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:29:54.74 ID:jKNFyPGe0
イメージの問題か、確かにな

最高に秀吉寄りに考えると、朝鮮出兵は
各大名のパワーバランス調整と、外敵への対策って考えることもできんこともないよな



65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:47:17.04 ID:jKNFyPGe0
竹中直人の秀吉は良かった

てか、朝鮮出兵でイメージダウンとかなんだよ
ナポレオンだって外国に仕掛けて島流しなのにあの人気だし


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:56:19.23 ID:Pu46zWXl0
>>65
アドリブで鼻の穴に碁石詰めて遊んでたら取れなくなって焦ったらしいね竹中直人

朝鮮侵略は日本統一のせいで落ち込んだ軍需産業を回復させるためとか
まぁ色々な観点からの思惑もあっただろうし一概に否定も肯定もできんし

それでもやっぱり秀吉晩年の暴君ぶりはどうも好きになれないなあ


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:30:16.70 ID:E6sX+mUr0
晩年が狂ってるからな。
幸村は完全に過大評価。


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:34:11.31 ID:jKNFyPGe0
はんべーやかんべー、蜂須賀さんとか秀長とか、
少なくとも取り巻きは優秀過ぎた
人望はあるのかもしれん



49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:39:31.14 ID:CLr7Hwyy0
秀吉の宣教師追放は良い仕事
徳川の鎖国にもつながってるしな

はっきり言って信長が日本を統一しても海外進出どころか
宗教紛争で内乱が起こって欧州に乗っ取られてた気がする


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:40:11.24 ID:iWzKTk59O
秀吉を良く言った奴は徳川に殺されたからなあ

悪くいう奴は基本嫉妬だろうな

「武士道(笑)も知らない百姓が」みたいな感じで
良く言う奴も珍しかったんじゃないのかな


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/02(火) 23:41:51.49 ID:Y7gqA5XSO
何だかんだで結局一代で家康に天下奪われてるからね
その天下もベースはほとんど信長が築いたようなもんだし

あと自分が新時代の神になろうとした信長や事実新しい神になった家康に比べると、
太閤=天皇の親戚どまりだったのも中途半端な感じがするかも


91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 00:10:54.52 ID:Az9sNLrL0
大阪民には太閤はんって言われて信仰されてるじゃん
人気ないわけないじゃん


98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 00:16:13.00 ID:JtD1IKQPO
秀吉とか普通に人気じゃん
イケメン系じゃないけどかっこよく描かれてるじゃん
馬鹿扱いの今川義元やほとんど登場しない北条氏康とか舐めてんのか



103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 00:18:51.56 ID:lrig1YN90
秀吉みたいに冷遇・適正評価されてない武将って、なんか共通点あるよね

今川然り、長曾我部然り、朝倉然り
あと、足利義輝もか


113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 00:25:07.36 ID:oIdlNNeW0
>>103
イメージが固着しすぎだよな
そんでメディア展開するにしても、もとのイメージから離れられない
まあそんでも秀吉は充分評価されてる方だろう、結果出してるし
今川や朝倉などがカワイソスなのは同意



118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 00:29:32.38 ID:8rS+lxow0
今川はもっと評価されるべき


121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 00:35:15.29 ID:oIdlNNeW0
秀吉は信長の成功のうち3分の1ぐらいは担ってるのにな、
やっぱりまあ顔のイメージだろう……

最期の家康への突進のおかげで勇気ある精悍なイメージを持たれる幸村、
眼帯が史実という厨二心をくすぐられる要素のおかげで顔までイケメンでイメージされる政宗、
まあ要するところは顔ってこった


122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 00:37:23.94 ID:lrig1YN90
>>121
明智光秀も結構な立役者なんだよな
義昭連れてきたりとか、要所要所で戦果出したりとか


126: ◆SUISEImM0U :2011/08/03(水) 00:42:59.43 ID:pqyOkAk40
>>122
光秀ってなにげに織田家一の出世スピード誇ってるんだっけ?
城持ちになったのも太閤より早いんだろ?


127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 00:46:40.86 ID:lrig1YN90
>>126
そもそも、光秀は義昭を信長んとこに連れてきただけで、古参の家来じゃないんだよな
信長に触れて、朝倉見限って家来になった人
信長さんのツンを度々受けたけど、その度に戦果を出す脅威の人


136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 01:00:14.51 ID:NRvrwnII0
>>126
太閤よりっていうか織田家で一番早く独立して大名(待遇)になったね
姉川合戦のあとに坂本城貰って


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 00:41:51.64 ID:i/kVSOi9O
でも全世代で好きな武将アンケートとったらまだまだ信長秀吉家康が上位独占するだろ
もう少したてば伊達真田が食い込んでくるだろうけど



129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 00:50:38.17 ID:wHWDZ0uk0
>>125
真田も伊達も凄いとは思うけど天下人級と並べたらさすがに場違いだな


138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 01:05:50.76 ID:uLN06QQm0
大阪の陣では真田より毛利の快進撃のほうが全然厨二心をくすぐられるんだけどな
真田は大阪城入城時にみすぼらしい身なり過ぎて一度追い返されたりしてるし

伊達政宗は結局爺さんの領土を取り戻すことも出来なかったばかりか、
先祖伝来の地を召し上げられるっつー間抜けをやらかしてるからなー
武功も正直…だし


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 01:10:21.73 ID:NHqSaTeC0
>>138
政宗は内政の人ってイメージ
義光は外交の人ってイメージ
もちろん家内も含めての外交
そんな東北人


131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 00:56:02.88 ID:ujqCcj5u0
最上義光の扱いの悪さは異常
良い名君だったのに


139: ◆SUISEImM0U :2011/08/03(水) 01:07:17.31 ID:pqyOkAk40
伊達の子孫って戦後だか戦中に銃殺?されてるんだよな確か


147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 01:12:55.08 ID:i/kVSOi9O
>>139
馬賊やってたからな


151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 01:15:02.17 ID:3eIqWNAk0
伊達はなにげに仙台に移ってるから栄転なんだよね
内高はすごいことになってるし


156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 01:18:40.57 ID:MfiQjwN+0
上にへりくだって下に強気な人たらしってどこでもいるよな
そういう奴とダブってどうも好きになれん
まあただ小ずるいんじゃなくて、天下一小ずるいとこがすごいんだろうけどさ


161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 01:19:58.20 ID:uLN06QQm0
中国大返しからの秀吉はチート性能過ぎる
あの天下取りまでの道のりを止められるやつなんかいないだろ

信長死んでから、3年ちょいぐらいで「秀吉包囲網」の家康以外の殆どを踏み潰して
大阪城築城→天下取りまでの一直線はいくらなんでも早すぎる



169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 01:25:31.97 ID:MfiQjwN+0
>>161
光秀に対するカウンタークーデターで名も知られぬ主要人物一掃しちゃったんじゃね?
ずっと信長が死んだらこうしてやろうああしてやろうと思ってたんだろ


178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 01:33:12.33 ID:lrig1YN90
秀吉って、武将としての力量はどんなもんだったのかな?
やっぱ、三成の上位互換みたいな感じだったのかね
あんまり、大将の首とったとか聞かないし



188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 01:40:54.57 ID:uLN06QQm0
>>178
各所で戦功上げてるし、死んでもおかしくない姉川を生き延びてるし
戦いでも十分な力量は持っていることは確かじゃない?

ただ、力押しはしないタイプっぽいから、猛将勇将とは言えないだろうね
自ら前線に出ることもしなかったろうし


220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/03(水) 02:06:24.45 ID:9h2YhFos0
秀吉の人気は国民的にはあるだろ
若い人たちには無いかもしれんけど

秀吉は当時としての活躍はあっても歴史というか時代を動かす活躍が無いのが理由じゃね?
歴史好きなやつにはそういった時代を動かした人が人気あるだろうし

若い人とか歴女とかは
悲しい最後や壮絶な最後をもった人のほうが物語として好まれるせいだろうな







豊臣秀吉と京都―聚楽第・御土居と伏見城

サイト移転しました。
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