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ディベートの講師だけど質問ある?

このエントリーをはてなブックマークに追加 質問 | CM(-) | [ 2011/06/24 01:02 ]
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1: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 20:28:15.09 ID:HZksTtpG0
タイピングが遅いけど宜しくお願いします。





8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 20:31:10.75 ID:aYGm3JIw0
年齢性別
年収
vip歴

14: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 20:41:28.94 ID:HZksTtpG0
>>8
32歳、男
年収500万くらい。ユーロで月3000ちょい
VIP暦は2週間以内


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 20:29:43.22 ID:R9HKrB9D0
ディベートの講師ってなに?大学かどこかで教えるの?

11: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 20:34:16.25 ID:HZksTtpG0
>>4
国際企業のヨーロッパ支社から、オンラインや出張で各支社の従業員に、
「effective communication and logical thinking」というレッスンをしている。


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 20:29:48.57 ID:lGH+lLKG0
アカデミック?

11: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 20:34:16.25 ID:HZksTtpG0
>>5
ディベートのルールのこと?
パーラメンタリーディベートもアカデミックディベートも両方やるよ。


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 20:30:01.26 ID:oqSRLLro0
お題によるな

12: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 20:37:10.89 ID:HZksTtpG0
>>6
お題は社会的な内容と個人的な内容の両方。
例えば、原発の是非を議題に議論することもあるし、
社内恋愛と社外恋愛どちらが良いかという内容でも議論する。


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 20:39:00.16 ID:DFYsf/Gv0
日本の高校生のディベート大会はご存知ですか?

15: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 20:41:52.66 ID:HZksTtpG0
>>13
そういうものがあることは知っていますよ。


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 20:43:13.32 ID:lGH+lLKG0
ディベートって何を目指すの?

18: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 20:52:48.41 ID:HZksTtpG0
>>16
殆どの場合、聴衆を説得すること。
あるいは、「悪魔の使途」だね。

「悪魔の使途」っていうのは、理論の粗を探すために、
意見に対して反対の立場に立って議論をすること。
会社では、悪魔の使途の質を上げるために教育をしている。


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 20:54:28.27 ID:lGH+lLKG0
>>18
悪魔の使徒力をあげるために例えば何をするの?

25: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 21:15:40.37 ID:HZksTtpG0
>>19
解説付きのディベートの動画を見せる。
現地に行く場合は、ディベートをさせて、フィードバックを与える。


29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 21:27:21.57 ID:lGH+lLKG0
>>25
質問が悪かった
理論の粗を探すには十分な知識と十分な理解力の上にあって、考えることには地頭というか、素質のようなものがないとやったトピックを越える応用力がつくためにはまるで意味がないと思うんだけど、
その場のその活動で終わってしまわないようにどういうことを学ぶのかなって思った

32: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 21:37:09.16 ID:HZksTtpG0
>>29
何に関しても、根っこのところで同じ対立がある。
「informed choice」が成立しているか否か、
個人vs社会、どちらの期待値のほうがより高いか等の対立はどんな議題にも共通してある。

それに、論理は常に階層構造になっている。
なんどかディベートをすれば、これらの対立がどういうものか理解できるようになる。
この対立構造を、型のようなものだから、それを下地にすればどんな議題でも一瞬で議論の準備が出来る。

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 21:47:40.93 ID:lGH+lLKG0
>>32
丁寧にありがとう
議題にある重要な対立軸やその構造を見つけるために必要な要素が受講で身につくって理解でいいのかな
論理の階層構造ってのはどういうこと?

36: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 21:54:48.81 ID:HZksTtpG0
>>35
実際は階層構造ではなく、また「A→B」のように事象を分節することも出来ないんだけど。
とりあえず、そういう話は置いといて、階層構造の説明をするね。

Aという結論や事象がある場合、その原因となる事象やその根拠となる事象は必ず複数あるということ。
そして、原因や根拠にもまた原因や根拠が複数あるということ。
例えば、
   煙草をやめるべき
      ↑
   「ガンになる」
    ↑  ↑
煙草を吸う  先天的な原因
       


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 22:08:14.55 ID:lGH+lLKG0
>>36
なるほどなあ
そういう理屈は理解はできるんだけど、いざ議題について考えて原因を考えても、
頭が堅くてすごいどうでもいい主張になるんだけどどうすればいい?

40: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 22:11:52.42 ID:HZksTtpG0
>>39
ブレーンストーミングすればいいよ。
自分の主張を深めるために、ブレストをするのではなく、
対立構造と論理の成立条件、期待値を意識しながらブレストすればいいと思う。

論理の成立条件ってのはinformed choiceのことね。

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 22:20:38.29 ID:lGH+lLKG0
>>40
対立構造と期待値を意識していくとついには何も思いつかなくなるんだけどどうすればいい?
この議題にはこういう対立軸があるってあらかじめわかってたらそれを基にした理屈は組み立てられるんだけど

46: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 22:26:29.90 ID:HZksTtpG0
>>44
「これ以上掘り下げられない」という時のためのディベートだよ。

45: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 22:24:05.48 ID:HZksTtpG0
>>39
あと、論理をブロック毎にわけるのもコツ。
例えば、「未成年者はなぜ責任能力が無いのか?」ということを理解していれば、
オブジェクト指向言語のプログラミングみたいに、
未成年者喫煙の是非、未成年者の飲酒、未成年者の犯罪や選挙権、淫行条例の議論の際に
「未成年者の責任能力がない理由」というモジュールを呼び出すことが出来るから、
一から考えずにすむ。

さらに、それを発展させ「責任能力が成立する条件」を考えると、
それはドラッグや大麻に関する議論や、知的障害者による犯罪などにも応用できる。

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 22:28:56.37 ID:lGH+lLKG0
>>45
おお、なんかイメージできてきた
そろそろ退席するよ
ありがとね

48: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 22:32:00.00 ID:HZksTtpG0
>>47
いえいえ。


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 21:22:31.90 ID:DFYsf/Gv0
今の仕事や会社をどういう経緯で選んだの?
すごく興味ある


30: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 21:31:49.30 ID:HZksTtpG0
>>27
高校→バイト・映画・漫画・アニメにはまって受験やばい。
大学→偏差値50ちょい。洋楽と洋書にはまって英語が伸びる。外国人の彼女も出来る。
就職→新卒で海外、2年間某社の日本語要員としてクソみたいな単純作業をする
転職→米ロジスティクス企業の日本顧客担当の営業だけど、中国など東アジアの顧客を獲得。2年在籍。
転職→営業先で世話になったアジア系企業に転職、国際マーケティング部門
転職→最初に入った会社の日本チームに戻り、アジアから仕事を色々アウトソースさせる。
異動→今に至る。


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 20:59:10.56 ID:DFYsf/Gv0
会社員たちを訓練しているってことだよね?
会社員にそんなレッスンを受けさせるなんて俺にはとても想像できないが、
会社側にどういう動機があるんですか?

あと欧米系はディベート力を日本よりもはるかに重視してるという話を聞くが、本当ですか?

25: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 21:15:40.37 ID:HZksTtpG0
>>21
主に、各支社の役員や管理職に教育をしている。
欧米では、基本的に雇用者と被雇用者は対立するものだし、
給料や業務内容も交渉で決める。

日本みたいに「xx商事さんとは付き合いが長いので・・」みたいなこともなく、
基本的に各案件ごとに検討と交渉をするから、とにかく論理的で説得力があることが大事。


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 20:50:41.92 ID:4zf2uM5j0
電車内で口論になっても勝てますか?

20: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 20:56:52.31 ID:HZksTtpG0
>>17
ルールがないなら勝敗を決めようが無い。
そもそも、勝敗を目的とした議論をする理由が自分には無い。

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 21:03:48.15 ID:4zf2uM5j0
>>17だけど
ルール無用で相手を黙らせたら勝ち。
ルールはあくまで一般常識。
例えば、マナーを守らない奴を黙らせるとか。

26: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 21:20:31.38 ID:HZksTtpG0
>>22
ディベートと口論を取り違えていると思う。
多くの場合、ディベートで説得したい相手は、議論の相手ではなく聴衆だからね。

例えば、保険会社が二社あって、二社がディベートをする理由は相手を叩きのめしたいからではなく、ディベートを見ているお客さんに自社の商品のほうがより優れている印象を与えたいからなんだ。


そういうこと。


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 21:36:36.94 ID:4zf2uM5j0
じゃぁ、ディベートを学んでも口論などは強くなれないの?
応用が利いて、さらり言い返せるとかさ。

34: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 21:43:08.07 ID:HZksTtpG0
>>31
「口論が強くなる」ってどういうこと?
相手をより短時間でより確実に黙らせる能力を高めること?

だとしたら無理だよ。暴力化暴力を背景とした交渉のほうが早い。


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 21:56:36.65 ID:8f2TlYwz0
ジャッジのタイプによって勝ち負け変わるのどうなんだよ

38: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 22:01:31.88 ID:HZksTtpG0
>>37
ディベートの大会には出たことが無いんだ。
事情は良く分からないけど、偏見を持っているジャッジはいるだろうし、
それは確かに良くないことだよね。


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 22:15:39.67 ID:kypfYhph0
自分でそういうの勉強したい場合は、どういう本を読めばいいの?

42: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/23(木) 22:18:41.19 ID:HZksTtpG0
>>41
英語の本しか知らないけど、Pros and Consは良かった。

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 22:19:45.91 ID:kypfYhph0
わかった 英語の勉強がてら読んでみる
サンクス






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