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アメリカの軍事研究家が選んだ世界の名将トップ100

このエントリーをはてなブックマークに追加 歴史・文化系 | CM(-) | [ 2011/06/06 22:03 ]
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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:29:23.07 ID:Pwl/EyFE0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hiropi1600/24745425.html

1ジョージ・ワシントン
2ナポレオン1世
3アレクサンドロス大王
4ジンギス・カン
5ユリウス・カエサル
6グスタフ・アドルフ
7フランシスコ・ピサロ
8シャルルマーニュ(カール大帝)
9エルナン・コルテス
10キュロス大王






2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:29:47.54 ID:Pwl/EyFE0
11フリードリヒ大王(フリードリヒ2世)
12シモン・ボリーバル
13ウイリアム1世征服王
14アドルフ・ヒトラー
15フン族のアッティラ
16ジョージ・カートレット・マーシャル
17ピョートル大帝(ピョートル1世)
18ドワイフ・デヴィド・アイゼンハワー
19オリヴァー・クロムウェル
20ダグラス・マッカーサー

21カール・フォン・クラウゼウィッツ
22アーサー・ウエルズリー(ウエリントン公)
23孫子
24エルマン・モーリス・コント ド・サックス
25ティムール
26アントワーヌ・アンリ・ジョミニ
27サヴォイ公オイゲン
28フェルナンデス・ゴンザロ・デ・コルドバ
29セバスチャン・ル・プレストル・ド・ヴォーバン
30ハンニバル

31ジョン・チャーチル(マールボロ公)
32ウィンフィールド・スコット
33ユリシーズ・シンプソン・グラント
34スキピオ・アフリカヌス
35ホレーショ・ネルソン
36ジョン・フレデリック・チャールズ・フラー
37アンリ・ド・ラトゥール・ドーヴェルニュ・ド・テュレンヌ
38アルフレッド・セイヤー・マハン
39ヘルムート・カール・ベルンハルト・フォン・モルトケ
40ボー・グェン・ザップ



3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:30:10.07 ID:Pwl/EyFE0
41ジョン・ジョゼフ・パーシング
42マウリッツ・フォン・ナッサウ
43ジャンヌ・ダルク
44アラン・フランシス・ブルック(アランブルック)
45ジャン・バプティスト・ヴァクェ・ド・グリボーヴァル
46オマー・ネルソン・ブラッドレー
47ラルフ・アバークロンビー
48毛沢東
49H・ノーマン・シュワルツコフ
50アレクサンドル・ヴァーシリヴィチ・スヴォロフ

51ルイ・アレクサンドル・ベルティエ
52ホセ・デ・サン・マルティン
53ジョゼッペ・ガリバルディ
54イヴァン・ステパノビッチ・コーネフ
55スレイマン1世
56コリン・キャンベル
57サミュエル(サム)・ヒューストン
58リチャード1世獅子心王
59シャカ
60ロバート・エドワード・リー

61チェスター・ウイリアム・ニミッツ
62ゲブハルト・レーベレヒト・フォン・ブリッヘル
63バーナード・ロウ・モントゴメリー
64カール・グスタフ・エミール・フォン・マンネルハイム
65H. H. (ハップ) アーノルド
66ムスタファ・ケマル (アタチュルク)
67ジョン・アーバスノット・フィッシャー
68東郷平八郎
69モシュ・ダヤン
70ゲオルギー・コンスタンチノヴィチ・ジューコフ



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:30:32.86 ID:Pwl/EyFE0
71フェルディナン・フォッシュ
72エドワード1世
73セリム1世
74ジュリオ・ドゥーエ
75ハインツ・グーデリアン
76林彪
77山本五十六
78ハロルド・ルパート・アレキサンダー
79エルヴィン・ロンメル
80レンナート・トルステンソン

81サダム・フセイン
82フィデル・カストロ
83ホレーショ・ハーバート・キッチナー
84チトー
85カール・デーニッツ
86キム・イル・ソン
87ダヴィド・グラスゴウ・ファラガット
88ガーネット・ジョゼフ・ウーズレー
89蒋介石
90フレデリック・スレイ・ロバーツ

91サラディン
92ジョージ・デューイ
93コンデ公ルイ2世
94クルト・シュトゥーデント
95ジョージ・C・パットン
96ミッシェル・ネイ
97カール12世
98トーマス・コクラン
99ヨハン・ツェルクラエス・ティリー
100エドモンド・ヘンリー・H・アレンビー



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:32:09.17 ID:rFaH0xPj0
偏ってんなーまぁ欧米だからな


449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 02:56:10.62 ID:lPyyM0On0
評価基準がよくわからんランキングだな


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:34:33.89 ID:fFh99YvY0
人気ランキングじゃないですか


227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:10:29.82 ID:6O15avInO
あくまでも名将だからな
戦略、軍略に優れてる必要はない

軍事研究家という言葉につられんなよ



106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:49:37.74 ID:QsOhRozz0
予測通りワシントン一位でワロタ


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:31:29.54 ID:pJ/54k7m0
フン族のアッティラが気になる

38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:35:59.92 ID:2ZqYmkov0
>>6
14位くらいまでわからないなりにも納得したがこいつで止まったわ


13: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/05(日) 22:32:41.74 ID:KPXmX+G+0
山本五十六がランクインとか無いわ
毛沢東も低すぎるだろ、文革で評判落としただけで


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:33:32.93 ID:t496ggDz0
59シャカ
これ気になるな

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:34:40.10 ID:Pwl/EyFE0
>>16
仏教の方じゃなくてアフリカのズールー族の指導者
たぶん

51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:38:13.01 ID:TsBFwahD0
>>16
シャカ・ズールーだろ
非西洋国家で大英帝国軍を殲滅したんだから
10位とは言わないまでも20位以内に入ってもおかしくない


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:34:04.66 ID:P2OQy9ZI0
おいおい、徳川家康公の名前が無いってどういうことよ?
あの日本史上類を見ない、空前絶後の戦乱の世を収めた上、
250年に及ぶ太平の世を築き上げた名将の中の名将なのに。

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:35:20.17 ID:YeOGA2NU0
>>20
東の果ての島国の小競り合いなんて知ったことかよ

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:43:36.98 ID:P2OQy9ZI0
>>33
しかし、あの時代で10~20万人単位の兵力を動員できたのは日本くらいゾよ。


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:36:57.20 ID:dJSU9VO3O
>>20学校の歴史だけだと堅実にチャンス狙っただけに見えるけど違うの?

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:40:59.62 ID:P2OQy9ZI0
>>47
戦略的な視点でチャンスを逃さないってのは、名将として一番大事なことなのよ。
ちなみに、戦術的にも秀吉に戦で勝利をおさめております。

83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:43:39.77 ID:dJSU9VO3O
>>69サンクス
そういや秀吉にも勝っていたな


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:34:12.43 ID:5XW2ERASO
ヒトラーが随分と上位なんだけど

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:41:23.71 ID:Akx7+tOO0
>>21
ヒトラーは例の間違いさえなければ偉大な英雄
功績はただもんじゃない
今の日本を余裕で建て直すくらいに


118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:50:39.03 ID:VlSDOFCi0
ヒトラーは善い行いと悪い行いの差が大きすぎて逆に尊敬できる

方向性はともかく優秀な政治家であり指導者だよな

119: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/05(日) 22:51:44.97 ID:KPXmX+G+0
>>118
始皇帝タイプだろうな


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:36:37.99 ID:B8D8Tl6Z0
すげーのは平八郎じゃなくて、秋山真之だろ

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:38:49.94 ID:Pwl/EyFE0
>>45
秋山は参謀
将は東郷


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:37:17.92 ID:Dkhy0xX40
ロンメル低すぎ
マンスタインいない

第三帝国オタの奴らが怒るぞこれ


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:39:21.61 ID:sLww894BO
モンゴメリーよりロンメルが下な時点で見る価値無し
モンゴメリーは数的に有利な状況でしか勝てない愚将
どう考えても第二次大戦最高の名将はロンメル
しかも、織田信長は当時世界で見ても軍事的才能は高かったはず。
なぜ入ってないのか


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:40:00.21 ID:/4lxBKzF0
戦国時代からも一人くらいほしかったな秀吉あたりで

71: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/05(日) 22:41:33.59 ID:KPXmX+G+0
>>63
秀吉も天下取るまでは神がかってるもんな
あの時代10万も20万も動員できたのは秀吉くらいだったからな

456: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/06(月) 03:01:01.68 ID:SEXgkUT30
>>63
朝鮮出兵がマイナス


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:40:38.80 ID:Pwl/EyFEO
孫子って兵法書が有名なだけじゃん

89: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/05(日) 22:45:06.44 ID:KPXmX+G+0
>>68
史記にろくに記述がないから仕方がない
呉で有名なのは孫武よりゴシショの方だし
コウリョに使えた時点で既に高齢で、楚の都を制圧して程なく死んだんじゃないかね
コウリョが越のコウセンに負ける時、生きてなかったみたいだし


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:41:34.31 ID:9LDTP5d70
ワシントンって政治家じゃね?

作戦指揮とってたの?
昔読んだ伝記にはそんな描写無かったような…

教えてエロい人!

78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:42:53.75 ID:TsBFwahD0
>>72
大陸軍総司令官だよ

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:42:54.73 ID:sLww894BO
>>72
独立戦争では大陸軍の総司令官だよ
ジョージ・ワシントン中将


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:41:42.99 ID:t7GWfv0+0
世界史やってるとアレクサンドロスとナポレオンのくだりは燃えるよね
ワシントンは全く燃えないけど


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:45:03.64 ID:L+GJog9H0
ヴォ・グエン・ザップが40位とかないわ。
ヴェトナム戦争でアメリカ破って、その後侵攻して来た中国の人民解放軍を
撃退したんだぜ?
あんな弱小国が現在の世界のトップ2を続けてやぶってる。
正直トップ5に彼とハンニバルが入ってないうえに、ワシントンが1位とか
自国びいきにもほどがあるわw


123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:53:14.33 ID:P2OQy9ZI0
戦術的な功績でも対象なら、日本の戦国武将だけで上位をかなり占めてしまうぞ。
これはあくまでも国家レベルでの戦略的な功績ではないのですか?

136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:54:42.41 ID:TsBFwahD0
>>123
世界史に影響を与えたレベルの、らしい
それでもいろいろとおかしいが


126: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 Fランク ◆1A7nTFrank :2011/06/05(日) 22:53:39.49 ID:S7kF9GIK0
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「あれ?わし入ってなくね?」
  ̄ハ:::::\ "''il|


135: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/05(日) 22:54:37.88 ID:KPXmX+G+0
>>126
あんたは政治家としては世界トップクラス
楽毅と同じとか言ってたけど、それはないわwwwwwwwwwwwwwww


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:55:24.80 ID:vNEPrqfo0
ハンニバル30位かよ
最後に負けたからか?


191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:05:04.93 ID:P2OQy9ZI0
ヒトラーには、最期は討死だったというだけで不当に愚将扱いされる今川義元に通じるものを感じる。

225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:10:10.43 ID:v7dSw//h0
>>191
ドイツ、イタリア、日本は連合国と比べて連携が取れてないからな
戦略性がなってない

232: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 Fランク ◆1A7nTFrank :2011/06/05(日) 23:11:57.52 ID:S7kF9GIK0
>>225
そもそもドイツまで届く戦力がないもんな
あったら ヒトラー「日本軍はどうした!?マダか!?」
なんて言い出すだろ

253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:16:46.21 ID:v7dSw//h0
>>232
日本がアメリカと戦争になっても、ドイツはアメリカに宣戦布告して戦争しなくてもいい条約だったらしいので
ヒトラーがアメリカに宣戦布告しなければソ連戦に全力かけられたかも?

日本が満州に軍隊置いとけばソ連は軍隊送れないし

256: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/05(日) 23:17:52.48 ID:ehlGwp1Y0
>>253
ドイツがアメリカに宣戦布告するまえに三国同盟理由にしてアメリカがドイツに宣戦布告するわ

276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:23:46.98 ID:v7dSw//h0
>>256
アメリカ国民は戦争やる気なかったらしいから、どうだろ?
あの頃アメリカは自分から宣戦布告はしてないみたいだし

だいたい相手が仕掛けてきたので討伐しますてのがアメリカの戦争スタイルだよね


252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:16:18.40 ID:7Et8CmqpO
今川氏真が入ってないんだけど

261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:19:25.23 ID:P2OQy9ZI0
>>252
あの時代で、あの状況からお家を存続したのはある意味で凄いけどな。

273:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:22:34.34 ID:9IE1Tvb40
>>252
俺も小田氏治がいないことに疑問を感じていたところだ

301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:29:25.55 ID:P2OQy9ZI0
>>273
確かにどんな戦でも生き残り、また、どんな状況下でも絶えない
民や家臣団からの謎の人望は、名将の器と言えるかもしれない。


255: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/05(日) 23:17:49.84 ID:KPXmX+G+0
つーか、明治になって、関ヶ原の陣立て見て
西軍絶対勝つってパッと見だけで判断しちゃう西洋の軍人もたかが知れてると思うけどな

なんで東軍の本隊があんなに前面に出てるか不思議に思ったりしないのかと
2つの山のうちどっちか1つの軍勢が籠絡されてるのかな?とか思わなかったんだろうな

266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:20:56.21 ID:Pwl/EyFEO
>>255
その話嘘じゃなかったっけ

287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:26:29.12 ID:7Et8CmqpO
>>266
戦国時代関係の話は半分以上嘘だから


262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:19:27.72 ID:K1R4pZ4i0
今村均と宮崎繁三郎は?
やっぱり世界的に見たらこの二人はそうでもないの?

274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:22:43.29 ID:O0s3F7bs0
>>262
今村将軍は俺の曾祖父がラバウルに行ってたから、思い入れ深い人だけど、殺し合いの戦争の側面からではあまり強い印象が無いよね
ラバウルは持久戦というか、飛び石作戦でアメリカが本格的に攻めてこなかったしね

宮崎さんは牟田口さんとの対比での聖人的に語られるだけでよくわからない


167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 22:59:50.00 ID:fafWTPx10
徳川は安定させたけど進歩も止めたからじゃないの
オレは独自の文化形成させてよかったと思うけど

じゃなけ植民地になってたと思う


269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:21:45.05 ID:P2OQy9ZI0
このスレだけ見ても、鎖国が酷く誤解されてるのが伺える。

282: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/05(日) 23:24:33.72 ID:4wh9RH+S0
>>269
鎖国って何でしたの?
徳川家がキリスト教弾圧したのって、仏教による宗教戦争じゃなく、人身売買だろ?

キリスト教と外国人と関係持った後、そのネットワークを使って
日本人の人身売買をするやからが後を絶たない、特に女性が大人気だったらしいな。

当時は日本人が千万人しかいないのに、数万人も拉致られて困り果ててから、
人身売買を潰すためにキリスト教潰したんだよな。

そして日本人は何も学習して無い、統一協会の件、なかなか解決しないからな…
まぁ、あいつらはキリスト教じゃないけどな、そもそも韓国自身が正式にはキリスト教ではないからな。

317: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/05(日) 23:35:10.85 ID:KPXmX+G+0
>>282
東インド会社も鎖国には大いに関わりがある

スペイン・ポルトガルのイエズス会は布教を介して侵略をしていた
徳川幕府はとっくの昔にそのことを知っていたから禁教令をしいた

で、同時に朱印船貿易をやってたわけだがこれを邪魔だと思ってたのが東インド会社
東インド会社ってのは、やってることは海賊と変わらない連中で
スペイン・ポルトガルの商船や貿易基地を襲って物資強奪してそれを転売してたり
日本に売ったりもしていた。

でも、朱印船には手が出せなかったから、日本人商人がどんどん東南アジアで
シェアを拡大していくから、なんとか締め出したかった。
だからアンボイナの悲劇とかの事件が起こったりしたわけ。

で、当時普段あまり仲のよろしくないイギリスとオランダが連名で徳川幕府に
「オタクがやってる朱印船にはイエズス会の宣教師乗ってますよ。
 朱印船貿易やめないと、オタクがやってる禁教令はできないですよ。」っていう書簡を出した。
で、これに徳川幕府が乗って、東インド会社が大笑いしたというわけ


271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:22:22.47 ID:3tjOmNOgP
山本五十六はどうかとおもうなあ。東郷平八郎はさすがに評価低すぎるだろ。
あと蒋介石が毛沢東の下って言うのもおかしいだろ。

294: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/05(日) 23:27:54.34 ID:4wh9RH+S0
>>271
平八郎は葬式に3百万人も来たって言うのが信じられない。

確か、ロシアの行動を読み取り、ピンポイントの場所に戦艦を配置し返り討ちにした伝説の名将だったよな。
実際、ロシアが滅茶苦茶な長旅行組んだせいで、食料や体力や精神的に限界だったらしいけど。

ロシアの失敗分を計算に入れても、20位ぐらいにいてもいいと思う。

アドルフ・ヒトラー、結構無能だぞ、将軍としてはありえないミスしてた。
演説の天才でドイツ軍を人くくりにした、政治家としては天才の部類だろう。
今こそ黒歴史だが、いろんな人から尊敬されてたからな。
戦後に30代以下の連中に、徹底的に差別し始めたから、尊敬した奴などいないってことになったけどね。


277:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:23:55.98 ID:w3fAo7gRO
もうたくとうさんはもっと評価高くてもいい。

ちなみに16世紀後半の日本は世界最強だったっぽいね。
命を投げ出して戦える職業軍人が大量にいて、鉄砲の流通が世界屈指だったし。


286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:26:07.39 ID:Pwl/EyFE0
>>277
陸軍力は最強クラスだったかもしれんけど海軍力がとてつもなく弱かったと思います

308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:32:08.62 ID:w3fAo7gRO
>>286
もし、海上の戦争に長けていたら今頃中国が日本のものだったかもしれないのにね。
文禄の役は陸上では連戦連勝。

336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:39:34.25 ID:L+GJog9H0
>>308
仮に海軍がめっちゃ強くても、中国を日本領とすることは
できてなかっただろうよ。
明軍をことごとく撃破したとしても、その後の統治は?
日本人初の異民族統治?それとも漢人を1人残らず民族浄化して日本人殖民?
さすがに後者は無理だろう。
いいとこ清がやった統治方法で50年くらい治世できたとしても、あの地は
内乱が起きないようにすることと外夷からの防衛の両立が難しすぎる。
一回くらい日本が征服できたとしてもやっぱり中国は中国さ。

341:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:41:19.38 ID:mv6i3KvD0
>>336
戦争ってのは、政治だからね

344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:41:39.42 ID:Dkhy0xX40
>>336
中国は何度も異民族に支配されてるけど
確かに日本が統治するのは難しいかもしれんな


295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:28:06.04 ID:x94bv1FSO
グーデリアンが入ってるのは評価できる
ただロンメルより高いかと言われるとどうなんだろう

311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:33:53.19 ID:v7dSw//h0
>>295
ドイツの電撃戦の基礎作ったのはグーデリアンだから
ロンメルは結果的には負け戦しかしていないし他の戦場で使える戦術だったんだろうか?


319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:35:18.84 ID:P2OQy9ZI0
朝鮮出兵については、日本の国益云々はさておき、
戦国武将オールスターズで他国に攻め込むという
戦国歴史好きなら脳汁が出るような一大イベントを
実現してくれたという点で秀吉には感謝、でも送られた大名・武将たちはお気の毒。


324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:36:38.09 ID:w3fAo7gRO
日本海海戦で東郷さんすげーとかいってるけど、わざわざ大陸横断して戦ったロシアもなかなかすごい。
これでロシアが勝ってたら伝説。

確か一回しか休憩せずに日本海まできたんだっけ。

329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:37:16.06 ID:O0s3F7bs0
>>324
日本海海戦とかいう軍歌でもその事褒めててワロタ

333: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/05(日) 23:38:35.13 ID:ehlGwp1Y0
>>324
一回しか休息できないように日本が外交工作したんだよ

348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:44:17.68 ID:w3fAo7gRO
>>333
あの頃のイギリスと同盟結べたのはかなりでかいよな。

日本の軍事制度がもっとしっかりしてたら・・・


335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:39:17.88 ID:P2OQy9ZI0
つーか、古代中国の話って伝説のレベルじゃないの?
数字に関しては本当に適当じゃない、中国の歴史資料って。


351:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:46:04.64 ID:v7dSw//h0
>>335
文献に関してはイギリスドイツより正確かも
日本よりはずっと正確


371:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:58:05.91 ID:w3fAo7gRO
もし中国で大規模な内戦が起きたとすると。
とりあえず台湾が民主勢力を支援。北朝鮮が動き出し、アメリカが参入。大惨事になりそう。

380: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/06(月) 00:01:32.34 ID:jbFMDYUV0
>>371
代理戦争の舞台としては持って来いの場所だと思うけどな
殺し合う人間は沢山いるし
難民が海を越えてこないように対処さえしてれば、戦争特需が起きるぞ
何より、中国が覇権国家にならずに済む

383:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 00:03:08.16 ID:7sM4xk9dP
>>371
北朝鮮は動けんだろうな。
問題は香港とマカオがどの様な扱いを受けるかでアメリカの出方が変わってくる。


379:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 00:01:13.66 ID:y6YmOuj20
いくらなんでも古代中国・アジアが少なすぎだな。
中国なら韓信は絶対、モンゴルからチンギスハンだけなのはないわ。


387:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 00:11:32.50 ID:dv8p8Y7L0
>>379
モンゴルは一族からチンギス、ジュチ、トゥルイ、バトゥ、フビライ、フラグ
家臣からムカリ、スブタイ、ジェべと9人くらい入ってもいいわ

399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 00:34:21.92 ID:y6YmOuj20
>>387
モンゴルの名将の代表でもそれくらい挙がるよな。戦果がハンパない。
防衛より外征や会戦での評価がランク入りの基準みたいだから、
マジでその九人は入ってもおかしくないレベル。


384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 00:03:12.74 ID:2F9Vm/bS0
そういやロシアのドイツに対する敵愾心は色々納得できるけど、
ドイツのロシアに対する敵愾心は何処からきてんの?

386:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 00:10:04.78 ID:nO8CzQrW0
>>384
西欧諸国にとって、ロシアってヨーロッパとは思われていない部分が
あるみたいですよね。

ロシアって最初は不凍港を求めて西へ西へと進出、バルト海と黒海に到達。
オーストリアが健在の頃って、東欧諸国(ポーランドとか)の分割を
巡ってドイツ(プロイセン)・オーストリア・ロシアとかはあまり良い雰囲気とは
言えない部分もあるのでは?


403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 00:41:22.92 ID:nO8CzQrW0
どちらの表にも上位でランクインしているナポレオンだが、
同じくどちらの表にもランクイン&下位のフリードリヒ大王の存在について、
「もし同時代に生きていたら、自分はここまで成功しなかったであろう」的な
発言があったとか。

404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 00:45:19.98 ID:gcDTkXQxO
>>403
フリードリヒさんは女に嫌われるかわりに男にものすごく好かれるから
その辺の贔屓目は差し引いて考える必要がある

405:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 00:51:14.43 ID:jqSjXpdT0
>>404
奥さんと結婚しても何年も会わない
久しぶりに会ったと思えば
「お前太った?」驚きの男尊女卑ぶり
こりゃマリア・テレジアも嫌うワケだ
でも息子のヨーゼフ2世はフリードリヒのファンというね


509:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 09:10:44.72 ID:xtb0pDTZi
ナポレオンが評価されててよかった

512:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 09:16:29.17 ID:0I1m86UW0
>>509
ナポレオンを評価しないで誰を評価するんだw

あまり詳くないけど、
ガルダ湖畔とか、あんな発想普通の人間じゃ絶対できない


523:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 10:01:55.03 ID:moYK21t+0
もうお前らでベスト100作ってやれよwwwwwwwww


296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/05(日) 23:28:08.19 ID:vkBwO/5p0
こういうのってランキングにすべきもんじゃないんじゃないの
ある決定的な場面で他の人ならこうしたって比較できないじゃん
最強のガンダムは何か?ぐらい不毛



515:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/06(月) 09:27:17.04 ID:pH5uZ3bHO
日本人がやれば日本人だらけになる
そして日本の戦国マニアはだいたい三国志演儀も好きだから、
何故か孔明が三位ぐらいに来て中国人がラーメン噴く






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